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 Traditions + cursus dans l'AA

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Milo
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MessageSujet: Traditions + cursus dans l'AA   Mar 13 Nov - 0:13

Pour un ami qui a signé son ESR et d'être nommé Aspi dans l'AA, je recherche pour l'aider tout ce qui peut concerner les traditions en vigueur dans l'armée de l'air + tout ce qui concerne les formations et parcours possibles.

Si vous avez des pistes, des sites bien... nous sommes preneurs !

En ce qui me concerne, je dois être pire que d'habitude, car j'ai fait chou blanc dans mes recherches Google ! Donc merci à tous pour le coup de pouce OK
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mdl36
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Mar 13 Nov - 0:32

Disons que pour les traditions, on ne peut comparer l'AA à la Marine ou l'ADT. C'est une Armée certes jeune, mais les traditions existent du genre les commérations de la disparition de Guynemer, de Maryse Bastié, chaque base porte le nom d'un pilote célèbre ex: BA 702: CNE Georges Madon , As de le Grande Guerre ou la BA 705: CDT Jean Tulasne commandant l'Escadrille Normandie-Niémen.

Les mécanos (de l'Air) fêtent la Saint - Eloi.

Il y a certainement d'autres traditions.

fais armée de l'air traditions sur google tu vas trouver surement des choses....
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coyote
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Mer 14 Nov - 1:34

Vos gueules la dedans ! Le verre dans la main gauche, la main droite sur le coeur.
L'index pour la détente, le ptit doigt pour la distinction.
A nos femmes, à nos escaliers, à ceux qui les montent,
à nos avions, à ceux qui les démontent.
Au grand d'eux,
enculeux,
et à la CHASSE, BORDEL !

A hurler au mess de preference quand le patron vient d'entrer
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mistral
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Ven 30 Nov - 16:08

Et bien voilà, résumés par coyote, les embryons de tradition en vigueur dans l'armée de l'Air :
...et la chasse, bordel... Il y en a d'autres, mais cela ne va pas chercher bien loin.
Désolé, je dois sembler un peu ronchon, mais l'AA manque cruellement de traditions et même de discipline. Ce qui ne remet pas en cause les compétences des personnels, techniques ou naviguants, mais bon il y a des jours ou c'est la misère questions tradi, OS, etc, etc...
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mdlmanu
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Ven 30 Nov - 19:36

Citation :
Désolé, je dois sembler un peu ronchon, mais l'AA manque cruellement de traditions et même de discipline. Ce qui ne remet pas en cause les compétences des personnels, techniques ou naviguants, mais bon il y a des jours ou c'est la misère questions tradi, OS, etc, etc...

pour avoir maniper une ou deux fois avec certains d'entre eux je confirme... le famas grande découverte..." comment ça se démonte ce truc " et en combat aie aie aie. et c'était pas des pilotes... juste ceux censés les protéger... scratch
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Jean-François BRILLANT
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Ven 30 Nov - 20:19

C'est la grande différence entre l'Armée de Terre et l'Armée de l'Air.

"Terriens" : d'abord soldat, ensuite spécialiste
"Aviateurs" : spécialistes hyper pointus dans leur domaine, mais moins "combattants"...

De là à dire qu'il n'y a pas de discipline... Une autre conception de la discipline peut-être. Mais un mécano, un contrôleur, un pétaf ne peuvent pas être des amateurs. De leur rigueur dépend la vie d'un pilote ou d'un équipage.

Quant à comparer les compétences des uns et des autres en combat...

En 1976, à l'occasion d'un exercice à Bitche, j'ai "affronté" les Cocoyes de l'EP de Drachenbronn. C'est clair, le combat d'Infanterie n'était pas leur truc ! Mais quelques mois plus tard, nous avons "testé" le dispositif de défense du Centre de détection. Cette fois ils étaient dans leur emploi, sur leur terrain. Et tout Biffins que nous étions, nous avons pris une pâtée mémorable !

Pour conclure, une question, stupide peut-être :
Aux yeux du pilote qui monte dans son Mirage 2.000D pour un vol de pénétration à très basse altitude et grande vitesse, qu'y a-t-il de plus important ?
> Que les mécanos qui ont révisé son "piège" soient des super cadors de la maintenance aéronautique ?
Ou
> Qu'ils soient des grenadiers voltigeurs d'élite ?

_________________
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mistral
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Ven 30 Nov - 22:24

Ta question contient la réponse J-F... Very Happy
Quant à la discipline, elle existe dans "la fonction", au moment où les gars font leur boulot, mais elle n'est pas martiale dirais-je, comme j'ai pu la connaître chez les Tap, avant d'être reversé chez les fusco.
Je suis passé par un Cpa(Service mili actif long puis orsa), et là c'était tip top. J'ai aussi connu un EP, avec des appelés essentiellement, j'ai aussi apprécié, et la mentalité est "bonne".
En réserve, par la suite, j'ai encadré d'innombrables séances de tirs pour le compte d'unités rampantes, MTA, naviguants. Et comme tu dis, c'est quoi donc un famas, aïe, aïe, mon doigt...Mais ce n'est pas ça que je leur reproche, car à la limite, c'est normal et même marrant, il voit une arme tous les deux ans, pour certains. Ce qui me fait raler, c'est parfois l'état d'esprit, voir même le mauvais esprit dès que cela touche à la chose mili.
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Yves18k
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Sam 1 Déc - 0:33

J'ai fait mon service sur la BA 133 de Nancy Ochey. J'étais secrétaire du CTBA (Centre de transmissions de Base aérienne), le sous-officier engagé était en congé de maternité, c'est donc moi gérais.

Lorsqu'il y avait une séance de tir de prévu il falait trouver 4 à 5 volontaires, et il n'y en avait que un : moi. Le major devait désigner des volontaires.
On tirait au PM (en 1993-95), seuls les fuscos tiraient au Famas, et une fois le tir terminé, on rendait les armes à l'armurerie, où ils étaient nettoyés.
Même pour les armes, il y a des spécialistes !

Yves
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coyote
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Sam 1 Déc - 0:42

Le jour ou nous serons obliges de faire defendre nos bases par le perso administrastif on sera mal barres car:

C'est qu'on aura epuise toutes les ressource en hommes Wink
Que l'ennemi aura plus vite progresse que ne peuvent se deplacer nos escadrons (pour un blitz c'est un blitz)
QU'il vaudra mieux rester aux abris parce qu'un gonfleur d'helice qui tire ca part n'importe ou sauf dans la cible....
Chacun son emploi... les hommes sont payes pour mettre des machines en ordre de vol, par pour faire le chouf ou le coup de feu..
comme le dit Jean francois, c'est une arme non armee (en plus c'est la seule arme ou il n'y a quasi que des officiers qui montent en ligne; les sous off restent a l'arriere)

Pour les coys, je ne suis pas sur qu'ils soient capables de se demerder dans une bataille en regle, il s'agit d'un escadron pas d'un regiment; par contre, pour ce qui est de se camoufler. Mine de rien dans "coys" il y a "commando" aussi
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lolo57
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Sam 1 Déc - 0:42

J'ai fait un vigipirate en meme temps que du personnel de l'armée de l'air, le plus étonnant c'est de voir un adjudant au TIG WC, faut dit que c'était light en militaire du rang. Les MDR ne saluent pas trop, ils serrent la main des cadres, l'habillement c plutot relax, mais on peux compter sur eux a la popote
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coyote
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Sam 1 Déc - 0:46

Pour en revenir aux trads elles sont nombreuses mais plutot orientees "histoire" que "ceremonies". Chaque escadron possede un officier "trad" par exemple, mais il ne s'occupe presque que des objets derives ou des "cuvees" chez le vigneron...
Les laches solo sont des moments indelebiles dans la vie de chaque pilote, l'arrivee en escadron aussi, le passage de PIM en PCO (pilote de combat operationnel)...chaque etape a ses jalons mais ca reste assez discret...normalement
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Yves18k
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Sam 1 Déc - 0:48

Sur base, on ne saluait qu'une personne, le Colon.
En plus en voiture il était facilement reconaissable il avait une BX grise, jusqu'au jour où un blaireau de SGC à débarqué avec la même voiture. Il fut donc le seul sous-off salué sur la base (quand il était en voiture)

Yves aviateur
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Sam 1 Déc - 0:50

lolo57 a écrit:
J'ai fait un vigipirate en meme temps que du personnel de l'armée de l'air, le plus étonnant c'est de voir un adjudant au TIG WC, faut dit que c'était light en militaire du rang. Les MDR ne saluent pas trop, ils serrent la main des cadres, l'habillement c plutot relax, mais on peux compter sur eux a la popote

Nous ca nous fait plutot sourire quand on passe devant des gens de l'armee de terre, ca fait bizarre quand ca salue en rafale on est pas habitues Smile
Les grades n'ont pas du tout la meme signification, il arrive frequemment qu'une pesonne "inferieure" donne des ordres a un "superieur". On ne vit que a travers une fonction, le grade perd de son imoprtance.

Mais attention il y a eu un tour de vis ces derniers temps !! une "remilitarisation" est en cours, MDR va y avoir du boulot Smile
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coyote
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Sam 1 Déc - 0:51

Yves18k a écrit:
Sur base, on ne saluait qu'une personne, le Colon.
En plus en voiture il était facilement reconaissable il avait une BX grise, jusqu'au jour où un blaireau de SGC à débarqué avec la même voiture. Il fut donc le seul sous-off salué sur la base (quand il était en voiture)

Yves aviateur

Pareil a colmar, et encore quand le patron passait on se debrouillait pour regarder de l'autre cote Smile
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mdl36
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Sam 1 Déc - 0:51

Yves18k a écrit:
J'ai fait mon service sur la BA 133 de Nancy Ochey. J'étais secrétaire du CTBA (Centre de transmissions de Base aérienne), le sous-officier engagé était en congé de maternité, c'est donc moi gérais.

Lorsqu'il y avait une séance de tir de prévu il falait trouver 4 à 5 volontaires, et il n'y en avait que un : moi. Le major devait désigner des volontaires.
On tirait au PM (en 1993-95), seuls les fuscos tiraient au Famas, et une fois le tir terminé, on rendait les armes à l'armurerie, où ils étaient nettoyés.
Même pour les armes, il y a des spécialistes !

Yves
Mes collègues de la resto à Avord ont tiré au PM jusqu'en 2003, le famas pour eux 2004 et une fois par an pour le CATI. Sinon ils tirent une autre fois dans l'année à la carabine à plomb à 10 m.
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Sam 1 Déc - 0:55

Il s étaient pas habitué au treillis, ca se comprend, mais c sympa de pouvoir échanger avec du personnel d'autres unités ou armes
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Yves18k
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Sam 1 Déc - 0:59

Côté cérémonies, on célèbrait la date anniversaire du Décès de Guynemer me semble t'il. Ainsi que la St Eloi.

En 1994, on a changé de colonel, qui a décidé que tous les premiers lundi du mois il y aurait levée des couleurs. Nous (sauf les dispensés médicaux, personnels de permanence...) étions donc rassemblés sur le parking de la S.A.L.E. , le commandant en second avait passé les troupes en revue et attendait à côté du mât planté là pour l'occasion (le mât)... attendait, attendait...
Comme je ne suis pas très grand j'étais dans le dernier rang et moi et mes camarades avons entendu quelqu'un qui appelait l'officier de semaine :

"Mon capitaine, on as un problème... on a oublié le drapeau !"

laugh laugh


Il a donc fallu aller à "l'entrée base" récupérer la banière tricolore....

Le mercredi une note de service venant du cmdt base définissait les modalités pour la présentation aux couleurs...

Yves
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Yves18k
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Sam 1 Déc - 1:15

L'uniforme, c'était pas le point fort non plus. L'insigne de la base ou de l'escadron n'était pas forcément porté, on a eu un ADC qui portait l'insigne de l'opération Crécerelle longtemps après son retour d'Italie...

Pour la coiffe, il y avait une housse blanche qui se mettait sur la casquette en été (mai à novembre), sauf pour quelques étourdis... regardez la photo de ma présentation au drapeau (fin des classes) à Luxeuil. C'était fin mai 1993 ... sauf pour un sous-off (au premier plan de la photo).



Yves
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Sam 1 Déc - 3:55

Maintenant le problème est réglé Yves, toutes les coiffes sont blanches Very Happy
Pour le port de l'uniforme, c'est vrai que c'est la fête du slip sur certaines bases... Les coiffes, casquettes ou calots ne sont portés qu'à de rares occasions. (Seuls les fuscos arborent fièrement le béret sunny ). Les chaussures ne sont pas cirées, chaussettes civiles avec snoopy en prime, je vous promets l'avoir vu Twisted Evil , raaah panachage ! J'en passe et des meilleures...
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Sam 1 Déc - 13:22

le trompage de coiffe n'est pas l'apanage des ss off; c'est d'ailleur a cause du trompage de coiffe d'un off general que le changement de coiffe a ete aboli Smile
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Sam 1 Déc - 13:50

Mon oncle a fait ses "classes" sur la base de Cambrais au début des années 70.
J'ai un autres souvenir de l'AA dans ces années 70:
-parquet ciré.
-usage des patins en feutre sur la parquet des chambrées.
-tenue "nickel"!
-poste de police "réglementaire"
avec certes le style "souple" de l'AA
......
Mais dans les années 80:
-le colonel qui soulève la barrière pour ne pas réveiller les cocoyes...
-un Transall qui se gourre de destination et les pasagers qui se retrouve à Bricy sans transport pour Paris..
Mais un voisin ancien SGT "technique" qui connaissait particulièrement bien son boulot !

Le premier "métier" d'un aviateur c'est "d'envoyer" son avion en l'air.
Mais il se doit aussi d'être un militaire, sinon c'est Air France.

_________________
"La guerre c'est comme la chasse. Mais, à la guerre, le lapin tire." (Charles De Gaulle)


Dernière édition par le Sam 1 Déc - 18:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Sam 1 Déc - 13:58

Citation :
Le premier "métier" d'un aviateur c'est "d'envoyer" son avion en l'air.

C'est vrai et ils se démerdaient bien à l'époque (1993-95), surtout avec du matériel vétuste et je ne parle pas que du Mirage IIIE...il y avait les véhicules datant d'un autre époque, les moyens trans sortant d'un musée...
... y a pas à dire c'est des pros. OK

Yves
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Sam 1 Déc - 14:15

Pour en revenir aux traditions :

Chaque 11 septembre est célébrée la disparition de l'as de la Première guerre Guynemer (53 victoires).

Lors de la prise d'armes est lue la dernière citation de Guynemer :

"Mort au champ d'honneur le 11 septembre 1917. Héros légendaire, tombé en plein ciel de gloire, après trois ans de lutte ardente. Restera le plus pur symbole des qualités de la race : ténacité indomptable, énergie farouche, courage sublime. Animé de la foi la plus inébranlable dans la victoire, il lègue au soldat français un souvenir impérissable qui exaltera l'esprit de sacrifice et provoquera les plus nobles émulations."

autre tradition: les aviateurs portent la cravate "cassée", c'est à dire l'extrémité pliée entre le 4e et 5e bouton de la chemise en mémoire (selon les versions) de Guynemer ou des piLotes abattus

"et vive la chasse bordel" aviateur

Yves
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MessageSujet: Re: Traditions + cursus dans l'AA   Sam 1 Déc - 18:30

[quote="Yves18k"]Pour en revenir aux traditions :

....
autre tradition: les aviateurs portent la cravate "cassée", c'est à dire l'extrémité pliée entre le 4e et 5e bouton de la chemise en mémoire (selon les versions) de Guynemer ou des piLotes abattus

Il parait que ca ne se fait plus,... je sais pas pourquoi...si qqun a des infos...
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