Livre Blanc

Le nouveau Livre Blanc sur la Défense serait sorti ??

Quelqu'un a-t-il des infos ?

On nous avait dit: au début du printemps, après les municipale.........................je crois qu'on y est

Alors, pt'êt bien qu'oui, pt'êt bien que non...........

j'espère qu'il sortira bientôt, fin de la période d'hibernage.

Quoiqu'il en soit, il feront ce qu'ils veulent et comme d'hab on

s'adaptera.

Il vous reste seulement à allumer des cierges et à serrer les fesses.

Sera-ce "Evolution" ou "Révolution" ?

Quel que soit le scénario choisi, ça sera douloureux.

Ce n'est peut-être pas par hasard que les recrutements sont "ralentis" quand ils ne sont pas "suspendus temporairement"...

absolument d'accord avec toi, quoi faire d'autre que d'attendre.
On ne nous demande pas notre avis.

Soit ils supriment la reserve d'aujourd'hui et on retrouve celle
d'hier. Bonjour l'investissement à perte. La disponibilité, la
motivation des réservistes ne sert et n'aura servi à rien.
Nous aurons une réserve de bric et de broc, avec des gens qui
non aucune experience mili depuis la fin du SN.

Il y a aussi le risque de voir partir bon nombre de cadres en plus des non renouvellement de contrat, recrutement reduit +++ etc...

Mais le CEMAT lors d'une réunion sur la réserve, disait "ne vous trompez pas, nous vous en demandrons de plus en plus".
Info ou intox ???????...........

Avec des si on fait beaucoup de chose, donc attendons, poursuivons nos missions, pour le moment c'est tout ce que l'on nous demande, soyons positif, pour le reste à la grace de dieu

Voila j'ai fini, na...

Un lien qui circule sur intr@terre d'un doc sur un audit de la défense...


http://www.lepoint.fr/html/pdf/rapport_audit_defense.pdf

Par contre, même si ce doc n'est pas sorti, on voit déjà apparaitre des prémices de b****el: Santé Navale à Bordeaux déménagerait à Lyon pour un recntrage de l'école:

Souce Sudouest.com de ce jour:

SANTÉ NAVALE. --Les
défenseurs de la vieille école bordelaise veulent bien d'un
regroupement, à condition qu'il se fasse à Bordeaux, et non à Lyon
comme prévu

En ordre de batailleLe
transfert de Santé navale à Lyon que « Sud Ouest » révélait dans
l'édition du 14 mars n'a toujours pas été confirmé officiellement par
le ministère de la Défense. Et ne le sera probablement pas avant la
publication du livre blanc qui doit fixer les moyens alloués à l'armée?
en faisant quelques économies de postes au passage.
En
attendant, c'est l'amicale des anciens qui dégaine. L'Asnom avait déjà
tiré la sonnette d'alarme en apprenant, le 13 février, de la bouche
même du directeur du service de santé des armées, que le fameux livre
blanc préconiserait bel et bien le regroupement des écoles de Bordeaux
et de Lyon sur le site rhône-alpin. « La direction et les élèves de
l'école sont soumis au devoir de réserve, explique Jean-Claude
Cuisinier-Raynal, président de l'association. Il est donc normal que
nous montions en première ligne, en espérant passer le relais aux
politiques. »


Groupe de travail.
Apparemment, c'est déjà fait : un groupe de travail a été créé à la
mairie de Bordeaux. Placé sous la responsabilité de Josy Reiffers,
récemment élu sur la liste Juppé et ancien président de? Bordeaux 2, il
est censé, en liaison avec l'université, faire des contre-propositions
avant la publication du livre blanc, en avril. Les délais sont brefs
mais le contre-feu bordelais est simple : un regroupement, oui, mais, à
Bordeaux ! C'est d'ailleurs ce qu'Alain Juppé a écrit à Hervé Morin,
ministre de la Défense.
L'argumentaire
tient à la fois à la popularité de Santé navale en ville, et à la façon
dont les navalais ont irrigué la fac de médecine. « On n'en est plus à
voir 700 navalais en uniforme se rendre en cours à la Victoire mais
quand même ! », lance Jean-Claude Cuisinier-Raynal. S'ils ne sont plus
que 350, l'autre moitié choisissant Lyon, les élèves de l'École du
service de santé des armées (Essa, selon le nom officiel) suivent
toujours leur cursus de médecine à Bordeaux 2, en plus de
l'enseignement militaire qu'ils reçoivent dans les vieux bâtiments du
cours de la Marne. Comme cela dure depuis 1890 et que Santé navale
avait autrefois de gros besoins de formation en médecine tropicale et
parasitaire, ces spécialités sont devenues très réputées à Bordeaux 2.
D'autres collaborations se sont en outre développées autour de la
logistique de l'urgence et de la cognitique.


Lyon trop grand.
Précisément prof à Bordeaux 2, Jean-Claude Cuisinier-Raynal n'est pas
du genre irrédentiste. « Mais, sur le plan économique, notre analyse
diverge de celle de l'institution. Le transfert à Lyon aurait en effet
pour but de ''remplir'' un campus de 30 hectares, installé à Bron au
début des années 80. Or, avec la réforme des études de médecine, les
élèves ne seront plus en internat que trois ans au lieu de six. Le
problème du surdimensionnement de Lyon ne sera donc pas réglé davantage
! » En cas de transfert, l'opération immobilière serait en outre plus
juteuse à Lyon, où les murs appartiennent à l'armée, qu'à Bordeaux, où
la ville demeure propriétaire.
Forts
de ces arguments, l'Asnom a donc lancé son plan de bataille. En prenant
contact avec les élus des collectivités territoriales, d'abord. La
députée Michèle Delaunay n'a d'ailleurs pas attendu qu'on la sollicite
pour demander, en tant que médecin, « de conserver Santé navale à
Bordeaux et de la renforcer dans le sens de la vocation séculaire de
notre vile ».
Les
anciens vont également lancer la semaine prochaine une pétition. En
commençant par démarcher leur propre réseau, qui compte 1 800 membres,
dont 500 rien qu'à Bordeaux. Et en la proposant ensuite aux Bordelais
pour l'ajouter à celle qu'ont déjà prévue les 80 personnels civils de
l'Essa. Et ils ont prévu une manif silencieuse, le 5 mars, pour le
baptême de la promotion. En souhaitant que ce ne soit pas la dernière

ça va dégraisser, densifier, externaliser et rationnaliser!
Application des meilleurs techniques disponibles à toutes les armes.
Diminuer les employés civils.
Densifier les garnisons et interarmiser les services communs (dégraissage).
Support externalisé (nourriture, mco, sante, logistique....)
Mais le repyramidage ?va t on supprimé des postes de généraux ?

N'empêche que ce document fout la trouillle!!

Pour nos amis tringlots, voici la synthèse de la réforle "transport et logistique":
"proposition de la réforme:
Externaliser la totalité du transport routier (à l'exception du transport de matériels roulants et du carburant)
Unifier la fonction en exploitant au maximu les capacités de système d'information déployé début 2008"

Calendrier de mise en oeuvre:
decision 2008
Preparation des marchés 209
DISSOLUTION DES STRUCTURES TRANSPORT 2010!!

Dons la fin des régiments de transport du type du 503° équipé uniquement de VTL????

autre point: "d'ici 2011 fermeture de trois centres d'entraînement et d'un camp, rattachement de deux camps à une unité"

Déjà que le CFLT devrait être dissous, le CFAT deviendrait CFT...

Ils parlent aussi de la fermeture d'un voire deux CIEC.

Pour le transport tout externalisé ou presque: comment cela va se passer si on doit supporter un conflit?

On fait comment pour ravitailler les troupes au contact?
je vois bien le camion bleu GEFCO dans le désert... total FOMECBLOT!!! et le chauffeur aura peut-être pas envie de voir si sa cabine résiste à une munition de RPG
C'est ballot on a viré tous les tringlots!
Et bien YAKA en rengager d'autres! ben oui mais il va falloir les former... et cela prend du temps. Un peu d'histoire s'impose:

http://www.tringlot.fr/spip.php?article10

Il me semble que dans l'esprit des rédacteurs l'externalisation de la fonction "transport" ne concerne que les transports "logistiques non-opérationnels" (livraison de pièces détachées d'un ETAMAT vers un autre, plan de transport régional, etc) qui peuvent être confiés à des entreprises civiles.

Tout l'aspect "tactique" restant du ressort des unités du Train. J'imagine assez mal une entreprise de messagerie s'équipant de vh à plateaux déposables pour assurer les livraisons de mun' aux unités de l'avant !

Moi aussi j'imagine mal!!!

il y aura encore besoin de coolies avec leurs brouettes à tringlots pour que les marsouins et autres aillent au carton avec ce qu'il faut.

mdl36 a écrit:

Déjà que le CFLT devrait être dissous, le CFAT deviendrait CFT...

L'Armée de l'Air a déjà procédé à une restructuration de ce genre avec la création du commandement des forces aériennes qui "engerbe" une Brigade de Chasse, une Brigade des forces de sécurité et d'intervention, etc...

mdl36 a écrit:

Ils parlent aussi de la fermeture d'un voire deux CIEC.

L'ensemble des organismes de formation sera revu "en profondeur". Il faut savoir que le COFAT compte autant de "permanents" qu'il passe de stagiaires en une année... "My formateur is rich !"

mdl36 a écrit:

Pour le transport tout externalisé ou presque: comment cela va se passer si on doit supporter un conflit?

On fait comment pour ravitailler les troupes au contact?

cf mon précédent post.

mdl36 a écrit:

je vois bien le camion bleu GEFCO dans le désert... total FOMECBLOT!!!

Un VTL avec un beau KC20 de chez "Delmas-Vieljeux" ou "Gold", c'est pas non plus très "FOMEC"

mdl36 a écrit:

et le chauffeur aura peut-être pas envie de voir si sa cabine résiste à une munition de RPG

le Tringlot de base, il a envie de savoir comment se comporterait la cabine de son VTL ou de son TRM 10.000 ?
Au pire on fera appel à des volontaires...
"Fabsther, un pas en avant !"

mdl36 a écrit:

il y aura encore besoin de coolies avec leurs brouettes à tringlots pour que les marsouins et autres aillent au carton avec ce qu'il faut.

Merci!!

Pour revenir au sujet, sans plans de 15aines et autres, que fera un RTrain lorsqu'il n'est pas déployé??

Du PROTERRE, du Vigipi(c)rate, du...

Enfin bref, de tout comme aujourd'hui

mdl36 a écrit:

Ils parlent aussi de la fermeture d'un voire deux CIEC.

Voire même la totalité!! en effet, n'y aurait-il pas contradiction entre maintien des CIEC et axternalisation de la formation des pilots hélico et externalisation "du soutien des simulateurs de l'AA"?

et le chauffeur aura peut-être pas envie de voir si sa cabine résiste à une munition de RPG
[/quote]
le Tringlot de base, il a envie de savoir comment se comporterait la cabine de son VTL ou de son TRM 10.000 ?

Pas trop non plus mais il sait que cela fait partie des risques du métier et que le convoi peut-être attaqué.
Au pire on fera appel à des volontaires...


"Fabsther, un pas en avant !"
[/quote]

En tout cas, il est vrai qu'il serait vraiment temps que l'on sache ce qu'il va en être des réformes pour tous les personnels Défense (civils et militaires) parce qu'on sait que cela va fumer mais on voudrait savoir !!

Je pense, et c'est tout à fait personnel, que la montagne va accoucher d'une souris !

Enfin, espérons !

Ouaouhhhh, je m'absente quelques heures pour "reglage de mission impromptue tombée du BOI dans l'après-midi" et l'avenir de mon Arme, presque vouée à disparaître selon certains, est déjà sur le forum....

On respire et on s'explique : le transport qui va doit être externalisé est du type PC (Petits Colis) et TNR (Transports Nationaux Routiers), c'est à dire la messagerie d'une unité à une autre, ou d'un MCR à un ETAMAT. C'est logique et c'est une réelle économie.
Celà ne concerne en aucun cas les missions tactiques et opérationnelles de l'Arme du Train.

Mais en plus, c'est ce qu'il se fait déjà. Le groupe Geodis (transporteur civil) affrète déjà des avions pour la Log Opex, et a déjà remplacé les camions kakis pour les petits colis à "expéditeur et destinataire unique".

La plupart des colis en voie d'acheminement d'un site mili à un autre sont, à l'heure actuelle, transportés par les civils.

Même si le Livre Blanc va certainement tailler des croupières aux Tringlots comme aux autres, la mission opérationnelle de la logistique reste entière, et ne peut en aucun cas être confiée aux civils en totalité.

Juste pour mémoire : Napoléon a créé l'Arme du Train, justement à cause du manque de fiabilité des transporteurs civils et du fait qu'il n'avait pas de moyens de contrôle et de résultats.

Tringlot517 a écrit:

le transport qui va doit être externalisé est du type PC (Petits Colis) et TNR (Transports Nationaux Routiers), c'est à dire la messagerie d'une unité à une autre, ou d'un MCR à un ETAMAT. C'est logique et c'est une réelle économie.
Celà ne concerne en aucun cas les missions tactiques et opérationnelles de l'Arme du Train.

Merci de venir appuyer l'analyse d'un pôvre Biffin :

Jean-François BRILLANT a écrit:

Il me semble que dans l'esprit des rédacteurs l'externalisation de la fonction "transport" ne concerne que les transports "logistiques non-opérationnels" (livraison de pièces détachées d'un ETAMAT vers un autre, plan de transport régional, etc) qui peuvent être confiés à des entreprises civiles.

Tout l'aspect "tactique" restant du ressort des unités du Train.

Tringlot517 a écrit:

Le groupe Geodis (transporteur civil) affrète déjà des avions pour la Log Opex

Je croyais que c'était Daher L'Hotellier de Montrichard (41) qui avait "la haute main" sur les vols d'An 124 de "Volga-Dniepr" !
http://www.daher.com/institutionnel/services6.asp

Une "petite"précision : Bien que "privé" et "civil" le groupe Géodis reste tout de même "bien à la patte" des pouvoirs publics, plus de 43% de son capital étant détenu par... la SNCF !

Citation :

Ils parlent aussi de la fermeture d'un voire deux CIEC.

perso j'suis pas contre ! j'aurais enfin ma mute au sittal du CEB
mais le civil ne pourra jamais absorber la masse de conducteur a former...et a examiner car la plus de BMC !!!!!
et dans le civil un permis c'est pas 15j .... un vl ne peut pas etre passé en moins d'un mois et demi...c'est la règlementation...
et tres gros taux d' échec en perspective ( nous sommes moins exigeant que les inspecteur du permis )!!! donc manque de conducteur.. moins de misssions réalisables , plus de service a monter pour les titulaires des permis ... etc etc ...

on est déjà en déficit de 4000 /5000 brevet /an

Bah, on transformera les CIEC en centre AFT-IFTIM !

De retour du régiment, dernières nouvelles de radio-bidasses. "On" (est un con) parle de beaucoup de chose qui m'apparaissent farfelues, dont la dissolution de plusieurs RC80 pour ne garder au final que deux ou trois RC40... avec quelque dizaine de Leclerc qui tournerait et le reste en "stock" pour économiser entretien, pièces et carburant.... mouais. On parle de regrouper plusieurs régiments de la 9ème BLBMa autour de Vannes (27ème BIMa, 2ème et 3ème RIMa) et Poitiers (RICM et 1er RIMa) ce qui parait plausible, mais difficile sur le plan technique, il y a surement pas de place pour deux régiments roue-canon au Quartier Ladmirault.

Mais bon, tout ça c'est plus que des suppositions, c'est des rumeurs...