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| Livre Blanc | |
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Auteur | Message |
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Jean-François BRILLANT Admin
Nombre de messages : 4950 Localisation : Derrière mon APN Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Mer 2 Avr - 11:01 | |
| L'Alsace resterait richement dotée en unités : > EM Brigade rens + GRI + 2e RH à Oberhoffen (avec le 54, donc tu ne changeras pas de béret RGW) > 44e Trans à Mutzig > EM 2e BB à Strasbourg à la place de la B.GEN > 16e BC à Illkirch (Quartier Leclerc en remplacement du 1er RG) > RMT à Colmar Meyenheim > Quinze Deux à Colmar
S'il l'on ajoute le 35 de Belfort, ça fait un sacré pôle "Infanterie mécanisée" dans l'Est !
La Lorraine ne s'en tire pas trop mal non plus : > le 61e RA reprendrait les locaux du 1er RMéd à Châtel St Germain, ses drones opérant à partir de la BA 128 de Metz-Frescaty > le 3e RG reprend les installations du 2e RG à Metz
Par contre l'abandon de Bitche semble se confirmer... | |
| | | Clairon Adjudant
Nombre de messages : 271 Localisation : Là où la plaine est fumante et tremble sous juillet .... Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Mer 2 Avr - 12:26 | |
| - Jean-François BRILLANT a écrit:
Ce qui étonne c'est que les chars de la-dite 2e BB resteraient à Olivet ... Débile, ils n'ont que 250 ha de camp d'entreinement sur place, juste assez pour un peloton. Pourquoi pas Fontvraud (3.000 ha) ou Bitche (3.500 ha) ? Je ne comprend pas l'abandon d'un camp comme Bitche et des infrastructures pour l'aguérissement en montagne (CNAM - CIECM) uniques en Europe et si utiles pour les troupes en partence vers l'Afgha ... Clairon | |
| | | bulls Capitaine
Nombre de messages : 558 Age : 49 Localisation : lunéville Date d'inscription : 28/03/2008
| Sujet: Re: Livre Blanc Jeu 3 Avr - 12:31 | |
| Info de mon régiment, reunion des grands chefs, chef de corps etc... le 08 avril, et sorti du livre blanc en même temps. Attention, c'est un bruit parmi tant d'autre. | |
| | | Jean-François BRILLANT Admin
Nombre de messages : 4950 Localisation : Derrière mon APN Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Jeu 3 Avr - 12:52 | |
| La réunion des CDC est planifiée de longue date, ils devraient avoir la "primeur" des conclusions du Livre Blanc. | |
| | | arsene Adjudant Chef
Nombre de messages : 345 Age : 114 Localisation : pas loin de la plage Date d'inscription : 24/05/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Jeu 3 Avr - 13:17 | |
| alors, mes frères prions.... et comptons les surivants de koa latnha (je ne sais pas comment s'écrit cette superbe tv reality) | |
| | | pmo Modérateur
Nombre de messages : 1567 Age : 61 Localisation : 78 Date d'inscription : 18/11/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Jeu 8 Mai - 19:54 | |
| Défense : le Livre blanc en Conseil des ministres le 4 juin Le 7 Mai 2008 - Les Echos
Le livre blanc de la défense et de la sécurité nationale devrait être transmis au Sénat le 21 mai et à l'Assemblée nationale le 27 mai prochain.
Le livre blanc devrait ensuite être examiné en Conseil des ministres le 4 juin prochain, afin de procéder aux derniers arbitrages. Le 19 juin, Hervé Morin, ministre de la Défense, révèlera les détails de la future « carte militaire » des armées. | |
| | | Jean-François BRILLANT Admin
Nombre de messages : 4950 Localisation : Derrière mon APN Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Jeu 8 Mai - 19:57 | |
| Laquelle devrait réserver encore bien des surprises... consécutives à l'intense activité de lobbying des dernières semaines ! | |
| | | pmo Modérateur
Nombre de messages : 1567 Age : 61 Localisation : 78 Date d'inscription : 18/11/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Jeu 8 Mai - 20:00 | |
| Oui! vous aviez une belle ESOG à Chaumont.....ben.....RGPP et ! | |
| | | Demon-Ted! Caporal Chef
Nombre de messages : 140 Age : 52 Localisation : HYERES les palmiers Date d'inscription : 17/04/2007
| Sujet: Re: Livre Blanc Jeu 8 Mai - 20:08 | |
| le Gal RTSE nous a annoncé hier la sortie du livre blanc aux alentours du 12 juin,avec un amphi dans la foulée. wait and see... | |
| | | pmo Modérateur
Nombre de messages : 1567 Age : 61 Localisation : 78 Date d'inscription : 18/11/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Ven 16 Mai - 22:18 | |
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| | | pmo Modérateur
Nombre de messages : 1567 Age : 61 Localisation : 78 Date d'inscription : 18/11/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Sam 17 Mai - 11:09 | |
| PARIS, 16 mai 2008 (AFP) - 16/05/2008 17h01 -
Le Livre blanc sur la défense et la sécurité nationale qui sera présenté mercredi aux parlementaires, dégagera de nouvelles priorités stratégiques, comme le renseignement ou la réponse aux cyber-attaques et aux pandémies, au-delà des restructurations annoncées de la défense. Depuis vendredi, la "version 2" de ce document qui engagera officiellement la politique de défense et de sécurité de la France pour les quinze prochaines années peut être consultée par certains parlementaires, les membres des commissions de la Défense du Sénat et de l'Assemblée. Finalisée à 80%, elle reste cependant "classifiée".
C'est cette nouvelle version qui sera présentée mercredi par le ministre de la Défense, Hervé Morin, et M. Mallet aux commissions de la Défense réunies à huis clos.
Une fois les observations des parlementaires recueillies, une énième mouture, plus ramassée, sera élaborée pour être adoptée lors d'un conseil de défense réuni début juin autour du président Nicolas Sarkozy à l'Elysée. Plusieurs arbitrages majeurs seront rendus à cette occasion, comme la construction d'un second porte-avions, toujours hypothétique en cette période de budget contraint.
Le seul passage toujours incertain du Livre blanc -formulé entre crochets dans sa version actuelle- porte d'ailleurs sur les questions financières. Elles seront également tranchées en conseil de défense.
L'adoption formelle du Livre blanc reviendra au conseil des ministres -sans doute celui du 11 juin- avant que le président Nicolas Sarkozy ne prenne la parole publiquement, à la mi-juin. Le Premier ministre, François Fillon, doit également s'exprimer devant l'Assemblée, cette fois en séance publique.La suite est plus incertaine.
Conjugué à la revue générale des politiques publiques, la RGPP, le Livre blanc conduira à la suppression de plusieurs dizaines de sites et d'unités militaires. Leur liste devait être annoncée le 19 juin par le ministre de la Défense, Hervé Morin. Mais cette annonce très attendue, tant dans la communauté militaire que dans les villes de garnison concernées, pourrait être sensiblement retardée, peut-être même au delà du 14 juillet.
L'objectif de ce report serait double: approfondir la concertation avec les élus locaux concernés et éviter que les réorientations stratégiques du Livre blanc ne soient occultées par le seul enjeu de la "carte militaire".
Sur le fond, le Livre blanc de 2008 sera celui de la mondialisation, quand son prédécesseur de 1994 était celui de l'après guerre froide. Plus question aujourd'hui d'une confrontation frontale avec des milliers de tanks déferlant depuis les plaines de Russie; depuis le choc du 11 septembre 2001, les menaces sont plus diffuses et marquées par l'incertitude stratégique: prolifération nucléaire, terrorisme de masse, cyber-attaques, agressions nucléaires, bactériologiques ou chimique mais aussi risques de pandémies (grippe aviaire).D'où l'accent qui sera porté sur la "connaissance" et "l'anticipation" avec, à la clef, la nomination d'un "coordonnateur" des services de renseignement aux côtés du président de la République et sur les missions de "protection", avec un renforcement des dispositifs de sécurité civile. | |
| | | pmo Modérateur
Nombre de messages : 1567 Age : 61 Localisation : 78 Date d'inscription : 18/11/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Sam 17 Mai - 11:16 | |
| Moins d’hommes, plus d’espions, la Défense imagine l’an 2020 JEAN-DOMINIQUE MERCHET LIBERATION : samedi 17 mai 2008
Ils se sont retrouvés cette semaine au pavillon de la Reine à Vincennes pour achever la rédaction du document sur lequel ils planchent depuis août dernier : le «Livre blanc sur la défense et la sécurité nationale» qui doit déterminer la stratégie de la France à l’horizon 2020. Un travail confié par Nicolas Sarkozy à une quarantaine d’experts et de responsables civils et militaires, réunis autour de Jean-Claude Mallet, un conseiller d’Etat proche de la gauche. Ce document devrait être rendu public vers le 11 juin, après d’ultimes arbitrages à l’Élysée. Auparavant, les parlementaires en discuteront, mardi, dans le huis clos des différentes commissions concernées. Nous pouvons toutefois en dévoiler les grandes lignes :
«Menaces volatiles». «C’est le Livre blanc de la mondialisation, alors que le précédent de 1994 était celui de l’après-guerre froide», affirme un proche du dossier.
Partant du constat de «l’incertitude stratégique», de «menaces plus incertaines, plus volatiles», le Livre blanc définit cinq grandes «fonctions stratégiques» : «anticipation», «dissuasion», «protection», «prévention», «intervention» qui serviront de base pour réorganiser les armées et les services concernés par la sécurité intérieure. La nouvelle priorité sera «la connaissance et l’anticipation» des crises, c’est-à-dire les capacités de renseignement. La France se dotera ainsi de satellites espions «plus performants». Les services de renseignement seront réorganisés et un poste de «coordinateur du renseignement» sera créé à l’Élysée et confié à une personnalité civile. La doctrine de dissuasion nucléaire est réaffirmée, avec une légère réduction du nombre de têtes (moins de 300), comme l’avait indiqué Nicolas Sarkozy, le 21 mars à Cherbourg. En matière de «protection», des lacunes ont été constatées face à des attaques terroristes nucléaires ou biologiques et des mesures, impliquant également le ministère de la Santé, seront prises pour accroître la «résilience» du pays. Sur le plan des interventions extérieures, la France concentra ses efforts sur un «axe géographique prioritaire, de la Méditerranée à l’Océan indien». Cela se traduira par des «allégements» de la présence militaire en Afrique et en outre-mer.Porte-avions. Le «format» des armées sera réduit, comme l’annonce en est distillée depuis plusieurs mois. Le deuxième porte-avions devrait être repoussé à des jours budgétaires meilleurs, même si la décision n’est pas formellement prise. L’armée de terre verra sa capacité d’intervention fixée à 30 000 hommes dans un conflit majeur, contre théoriquement 50 000 aujourd’hui. Une réduction liée au fait que, selon le Livre blanc, il n’y aura aucune menace d’invasion militaire du pays d’ici 2020 | |
| | | pmo Modérateur
Nombre de messages : 1567 Age : 61 Localisation : 78 Date d'inscription : 18/11/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Sam 17 Mai - 11:20 | |
| Toujours en liaison avec le Livre Blanc:OUEST FRANCE:19:27 - vendredi 16 mai 2008Privés de porte-avions, les marins du Charles de Gaulle s'entraînent à terre Grutage d'un avion Rafale, transport de charge sous hélicoptère, lutte anti-incendie... Privés de porte-avions, une quarantaine de marins du Charles de Gaulle s'entraînent actuellement à terre aux manoeuvres de pont d'envol sur la base d'aéronautique navale de Landivisiau.
Un pont d'envol fictif a été tracé au sol sur un parking de la base. Ses dimensions sont équivalentes à celles du pont d'envol du Charles de Gaulle (12 000 mètres carrés, soit 1,2 hectares). Il permet aux marins de s'exercer à manoeuvrer les avions dans un espace réduit. Plus d'infos :http://www.ouest-france.fr/Prives-de-porte-avions-les-marins-du-Charles-de-Gaulle-s-entrainent-a-terre/re/ofdernmin/_-631583--BKN----_actu.html | |
| | | wolverine Caporal Chef
Nombre de messages : 135 Localisation : Alsace Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Sam 17 Mai - 15:29 | |
| Une réduction liée au fait que, selon le Livre blanc, il n’y aura aucune menace d’invasion militaire du pays d’ici 2020 ben moi je suis passé chez Mme Irma hier , elle prévoie vue la détérioration mondial actuel , un gros risque dans les 5 à 10 prochaines années , j'attends confirmation de Mr Rabanne Paco ..... | |
| | | 1951 Capitaine
Nombre de messages : 566 Localisation : AILLEURS Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: Livre Blanc Sam 17 Mai - 18:09 | |
| Rien que des factures dans la boite aux lettres, pas delivre blanc. | |
| | | pmo Modérateur
Nombre de messages : 1567 Age : 61 Localisation : 78 Date d'inscription : 18/11/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Dim 18 Mai - 21:09 | |
| Hervé Morin : "Il n’y a pas de baisse du budget de la défense" FRANCE INFO - Jean Leymarie - 09:44
Invité de ce Retour sur info spécial, le ministre de la Défense et nouveau président du Nouveau Centre. Au menu, le budget et la réorganisation des armées, la Birmanie, mais aussi la réforme de la Constitution.
“Le président de la République a décidé de maintenir l’effort de défense. Nous sommes le seul ministère où les marges de manœuvre que nous allons gagner par notre réorganisation nous sont affectées.. c’est extrêmement dérogatoire par rapport aux autres administrations... Le budget est maintenu, il sera peut-être même en légère augmentation.. ”
La mobilisation à Bitche en Moselle contre la dissolution du 57ème régiment d’artillerie ? “Je ne suis pas là pour faire en priorité de l’aménagement du territoire” a notamment expliqué Hervé Morin. Le ministre de la Défense a affirmé qu’il avait écrit aux PDG des entreprises du CAC 40 pour leur proposer des sites d’implantation pour leurs nouveaux investissements. | |
| | | Jean-François BRILLANT Admin
Nombre de messages : 4950 Localisation : Derrière mon APN Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Lun 19 Mai - 11:30 | |
| - pmo a écrit:
- Toujours en liaison avec le Livre Blanc:
OUEST FRANCE:19:27 - vendredi 16 mai 2008
Privés de porte-avions, les marins du Charles de Gaulle s'entraînent à terre Grutage d'un avion Rafale, transport de charge sous hélicoptère, lutte anti-incendie... Privés de porte-avions, une quarantaine de marins du Charles de Gaulle s'entraînent actuellement à terre aux manoeuvres de pont d'envol sur la base d'aéronautique navale de Landivisiau.
Un pont d'envol fictif a été tracé au sol sur un parking de la base. Ses dimensions sont équivalentes à celles du pont d'envol du Charles de Gaulle (12 000 mètres carrés, soit 1,2 hectares). Il permet aux marins de s'exercer à manoeuvrer les avions dans un espace réduit.
Plus d'infos : http://www.ouest-france.fr/Prives-de-porte-avions-les-marins-du-Charles-de-Gaulle-s-entrainent-a-terre/re/ofdernmin/_-631583--BKN----_actu.html C'est une chose qui s'est toujours pratiquée, même quand la France disposait de deux (et même de trois) porte-avions... Il est plus facile (et moins dangereux) de former un "Ponev" sur la terre ferme qu'à bord d'un navire... La mobilisation à Bitche en Moselle contre la dissolution du 57ème régiment d’artillerie ? “Je ne suis pas là pour faire en priorité de l’aménagement du territoire” a notamment expliqué Hervé Morin. Le ministre de la Défense a affirmé qu’il avait écrit aux PDG des entreprises du CAC 40 pour leur proposer des sites d’implantation pour leurs nouveaux investissements.Une chose mérite d'être relevée : pour une "mobilisation générale" du Bitcherland, je trouve (ça n'engage que moi) qu'il y avait bien peu de monde dans les rues de Bitche. Et quelles sont les vraies motivations des manifestants ? L'efficacité de notre outil de Défense ? Ou leurs petits intérêts particuliers ? Dans ma Haute-Marne d'adoption, la levée de boucliers a été générale à l'annonce du départ du 61e RA. Mais quand les militaires du 61e RA participent à une cérémonie du 8 mai dans un patelin, à la demande de la Municipalité, et qu'il n'y a sur les trottoirs que deux pelés et trois tondus... que faut-il en penser ? Nous sommes là au coeur des préoccupations de l'association "Servir & Défendre" : amener nos concitoyens à prendre conscience que la Défense est l'affaire de tous, tenter de convaincre que le 3e poste budgétaire de la Nation mérite un peu d'intérêt de la part du Citoyen contributeur. Et ce n'est pas chose aisée... | |
| | | RGW Admin
Nombre de messages : 1501 Age : 53 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 12/03/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Lun 19 Mai - 11:36 | |
| Bravo !!! Je rajouterai, qu'il serait intéressant de ressortir toutes les pétitions d'avant l'annonce du départ du 57e RA contre les nuisances du camp ! Et je ne parle même pas des bistrots interdits aux bidasses !!!! Ah...le Français Le Français est pour les réformes..........Quand cela ne le concerne pas ! PS : Je m'occupais d'une petite sté qui avait comme clients les Rgts FFA...Elle marchait bien...jusqu'au jour où.... Et bien cela m'a fait "ch*er" ! Et les 5 employés aussi ! Mais je ne suis pas sorti dans la rue pour manifester. Je n'allais pas demander au gouvernement de continuer "l'occupation de l'Allemagne" pour faire face au bloc soviétique ....qui n'existait plus....mais qui arrangait mes petites affaires. L'intérêt collectif..prime sur l'intérêt individuel de nos petites personnes. LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE ! | |
| | | BeMa Adjudant Chef
Nombre de messages : 307 Age : 52 Localisation : G-D Luxembourg Date d'inscription : 04/07/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Lun 19 Mai - 19:29 | |
| De toute façon le gouvernement français est pour une armée européene,votre chére armée gardera sont infanterie mécanisé,ses forces spéciale tous comme les paras vous garderai aussi une marine de dissuasion nucleaire avec ces sous marins.Les allemand eux ont l'artillerie les chars et et et les hollandais la reco aérien et puis les espagnoles et tous les autres pays membres de l'union,donc pourquoi garder de l'artillerie et des brigades de chars qui coutes trés chéres Votre gouvernement va pousser sur la projections votre armée a déjà se savoir faire mais vous aller en étre le maître du jeux dans cette belle europe sans enemies a nos frontiéres Je passe souvent dans les environs d'étain ont y voie des panneux * il faut que le 3iéme RHC reste*,mais le jour de la manif aussi il n'y avait presque personne et quand je rentre dans Verdun et que je voie toutes ces belles grandes caserne vides abandonner comme celles de Miribelle et bien là je me dit un jour les chintoque où les russes les utiliserons quand ils nous aurons envahie @+ BeMa | |
| | | pmo Modérateur
Nombre de messages : 1567 Age : 61 Localisation : 78 Date d'inscription : 18/11/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Sam 24 Mai - 1:31 | |
| "Attention au recul de notre Défense" Valeurs Actuelles. Le Livre blanc critiqué par Aymeric Chauprade, professeur à l'École de guerre. Frédéric Pons, le 23-05-2008
La maquette définitive du livre blanc sur la défense a été présentée cette semaine au Sénat et à l’Assemb1ée nationale. Elle sera ensuite transmise à l’Élysée, en vue d’un conseil de défense prévu le 4 juin. Professeur de géopolitique au Collège interarmées de défense, auteur de “Géopolitique, constantes et changements dans l’histoire” (Ellipses), Aymeric Chauprade évalue ce document qui lance un immense chantier de réformes.
Je vous trouve très réticent sur cette commission… Je ne conteste pas les personnes mais cette commission est un peu trop marquée par le théâtre des Balkans qui a forgé des esprits obnubilés par les missions de stabilisation et la « guerre au sein des populations ». Pour certains, les guerres de demain sont des guerres de soldats-policiers, dans des États faillis, où il faut installer une culture démocratique.
N’est-ce pas le cas ? En 1870, à force d’avoir transformé son armée en corps expéditionnaire, la France n’était pas préparée à affronter l’Empire allemand dans un conflit de haute intensité. Dans un monde où les pays islamiques et asiatiques font une course à l’armement conventionnel lourd, réduisant leur retard sur les pays occidentaux, il me paraît fou de réduire nos enjeux de défense à la stabilisation en Afghanistan ou en Irak.
Ne faut-il pas réduire nos ambitions technologiques ? La science et la technologie ont donné à l’Occident l’avantage sur les autres civilisations. Il ne faut pas l’oublier. L’Amérique est la première puissance mondiale grâce à son avance technologique qu’elle entend conserver, sans oublier de disposer de suffisamment de porte-avions et d’avions. C’est ce qui lui a permis d’éliminer les régimes qui se sont mis sur sa route.
Faut-il réduire une nouvelle fois le format des armées ? Est-il pertinent de le faire quand les autres l’augmentent fortement ? Perdre un second porte-avions et près de cinquante avions sur 350 serait un recul sensible, sans parler de la baisse importante des effectifs dans l’armée de terre. Je suis favorable à une optimisation du soutien pour faire des économies, mais pas à un nouveau recul des capacités opérationnelles. La situation budgétaire de l’État est pourtant difficile… Oui, mais la défense n’en est pas la cause. C’est l’absence de réforme de l’État depuis des décennies qui en est la cause principale. C’est là qu’il faut agir. Des choix sont nécessaires… La Grande-Bretagne continue de consacrer plus de 2,7 % de son PIB à la défense. Sans les pensions, nous en sommes à 1,56 % ! Il faut des réformes aussi sérieuses que rapides car on ne voit pas au nom de quoi la défense devrait ignorer les logiques d’optimisation.
Lesquelles ? La mutualisation de certaines fonctions, voire leur externalisation, mais dans certaines limites : des prestataires privés ne risqueront pas leur vie en temps de guerre pour ravitailler les soldats. L’argent économisé par la RGPP devrait permettre de se doter des meilleurs matériels, en nombre suffisant, pour affronter le défi de la guerre de haute intensité. Moins d’administration et plus d’opérationnel !
Faut-il continuer à se projeter en Afrique ? Oui, c’est justement en Afrique, et non au Moyen-Orient ou en Asie centrale, que la France a vocation à faire de la stabilisation. Elle doit renouveler sa politique africaine de manière volontariste. Pour cela, il faut des forces suffisamment importantes, prépositionnées sur le continent, et une capacité de projection. La voie européenne est-elle une solution ? C’était l’idée de Lionel Jospin qui pensait pouvoir faire supporter par les autres les efforts que nous ne ferions plus. Mais on ne peut pas forcer les autres Européens à faire des efforts. Dans l’Union, 70 % de la recherche et développement et 50 % de l’effort de défense sont le fait de la France et du Royaume-Uni. Un retour dans l’Otan ? Pourquoi pas ? L’alliance a réussi à s’imposer comme la seule véritable architecture de sécurité collective pour les Européens. Comme troisième contributeur de l’Otan, la France doit avoir davantage son mot à dire. Ce qui compte c’est le contenu de notre politique et la consistance des moyens que nous nous donnons pour la mener.
Ce nouveau livre blanc permettra-t-il de respecter les engagements de la prochaine loi de programmation militaire ? Sa sanctuarisation dépendra uniquement de la volonté forte et continue du président de la République.
Dernière édition par pmo le Sam 24 Mai - 1:31, édité 1 fois | |
| | | MDL BVG Maréchal de France
Nombre de messages : 1097 Age : 49 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 01/10/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Sam 24 Mai - 10:27 | |
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| | | bulls Capitaine
Nombre de messages : 558 Age : 49 Localisation : lunéville Date d'inscription : 28/03/2008
| Sujet: Re: Livre Blanc Sam 24 Mai - 12:13 | |
| Allez, on commence a vendre la voiture pour un cheval, voir un velo, on vend le portable pour un 2PY1F, la télé on la vend contre le journal. On vend nos treillis, et, on revient en tenue de 1900, on vend nos famas, pour le fusil de 1777, on vend nos chars, pour des vélos blindés, on dissout les trans, et, on récupère des pigeons, etc... | |
| | | pmo Modérateur
Nombre de messages : 1567 Age : 61 Localisation : 78 Date d'inscription : 18/11/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Sam 24 Mai - 12:15 | |
| "on récupère les pigeons" ? On avait plus de pigeonnier national militaire ? Le 8éme RT à Suresnes/Mont Valérien ne posséde plus de pigeons ?
Dernière édition par pmo le Sam 24 Mai - 13:21, édité 1 fois | |
| | | sapeur 1e classe
Nombre de messages : 36 Age : 37 Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Sam 24 Mai - 13:06 | |
| oui mais avec l'augmentation du prix des céréales, cela va nous couter cher pour nourir nos pigeons.... | |
| | | wolverine Caporal Chef
Nombre de messages : 135 Localisation : Alsace Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: Livre Blanc Sam 24 Mai - 13:40 | |
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| | | | Livre Blanc | |
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